Airsoft Krispies

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    Propulsion bazooka

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    Message par G-Teck le Dim 18 Jan - 22:24

    droopaille a écrit:Test patator cet aprèm : zéro pointé, ça marche pas alors que j'ai tout fait qui y disent

    Han ? Bizarre, tu a des photos du système que tu à réalisé ?
    Tu es plutôt partit sur une base pneumatique ou alcool ?
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    Message par droopaille le Dim 18 Jan - 22:46

    nan mais rien de plus simple :
    un tube
    un bouchon en bois
    un piezo avec les fils qui passent à travers le bouchon (on voit l'étincelle dans le fond du tube)

    j'ai essayé du déo, du gaz airsoft, de l'alcool vaporisé, de l'alcool à bruler

    c'est ce piezo là


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Lun 19 Jan - 13:55

    Le problème des mélanges explo comme ça c'est qu'il en faut TRES peu, c'est de l'ordre de 10/15 % du mélange si mes souvenirs sont bon.
    Trouver la bonne pulvérisation n'est pas toujours simple

    L’intérêt de l'alcool, c'est que en en mettant dedans et en retirant toute la phase liquide, le mélange obtenu est à peu près bon pour tirer à chaque coup ( plutôt sympa de faire de petit pistolet à fléchettes de ce type la d’ailleurs )

    Un bon moyen de pas être emmerdé avec le dosage à chaque fois (et moins dangereux qu'un pré-mélange stoechiométrique comme ceux utilisé pour les hybrides ) c'est de se faire un petit système venturi avec une virol, pour le réglage, comme ça tu rentre la bonne dose de gaz / air une fois le bon débit trouvé, comme une lampe à souder quoi.

    EDIT: l'aération de la chambre entre deux tir est aussi importante, le peu de CO2 qui va rester peux foutre la merde au nivaux du mélange.
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Lun 19 Jan - 18:44

    oué c'est compliqué
    ce que je voudrais en plus c'est préparer mon mélange dans un réservoir (dans la roquette) et l'utiliser plus tard. Est ce possible ?


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par Ir0nBerrY le Mar 20 Jan - 2:02

    Droop tu comptes envoyer la roquette en pvc/bois??

    Si non, pourquoi ne pas utiliser avec ton système piezzo des bouteilles plastiques préalablement alcoolisées et bouchée avec leur bouchon d'origine pour le stockage, puis ouvertes, vidée (le surplus) et tirée?
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Mar 20 Jan - 11:03

    L'alcool fonctionne, mais ça reste un truc qui part pas extrêmement loin ( la détonation est bien plus faible qu'avec du gaz ). De plus, bien que ce soit "plus simple" de faire un bon mélange, ça reste un peu aléatoire.

    Pour le mélange de gaz, oui ça marchera normalement, tant que tu as un mélange correct et que la bouteille est étanche, tu les promènes tant que tu veux.
    C'est ce que j'entendais par pré-mélange.

    Pour info ( tu le sais peut être du coup ), les hybrides utilise l'énergie de l'air comprimé ET de l'explosion généré par le gaz, il faut en général des disques de ruptures situer derrière le projectile et qui éclatent au moment de l'explosion, libérant l'énergie de la détonation + la pression.
    ( C'est assez impressionnant d'ailleurs )
    L'un des principaux problèmes de ce système est le dosage du gaz en fonction de la pression utilisée.

    Il y a pas mal de systèmes qui ont été conçus pour réaliser ce mélange à tout les coups (meter), ca peut servir pour ton projet. Le seul hic, c'est que tu réalise un mélange détonant, donc si y a une étincelle dans la réserve, ça pète ( pas facile à faire à haute pression, c'est un autre pb des hybrides ).

    Tant que tu rempli juste ta bouteille de cette façon, y a pas de réel danger si elle n'est pas exposée à une source d'ignition ailleurs que dans le LR.

    Pour la dose de gaz, elle est au alentour de 5% par rapport au volume d'air ( j'ai retrouver quelques vieux post sur le sujet sur le patator forum )
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par Odinari le Mar 20 Jan - 18:28

    Un système sous vide? içi
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par freeman83 le Mar 20 Jan - 19:21

    pas mal mais un peu long et complexe a mettre en place sur le terrain , non?
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par Odinari le Mar 20 Jan - 19:37

    A la base j'avais penser a ce système pour un atc4, comme ça un tire possible, il suffirais juste d'avoir des roquettes déjà préparer avec un nerf a la place de la balle de ping-pong.
    Le seul problème que j'ai c'est le replacement du scotch... un peu fragile a mon gout...
    Trop long je ne sais pas, il fraudais faire des tests...
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Mar 20 Jan - 23:24

    Ir0nBerrY a écrit:Droop tu comptes envoyer la roquette en pvc/bois??
    Si non, pourquoi ne pas utiliser avec ton système piezzo des bouteilles plastiques préalablement alcoolisées et bouchée avec leur bouchon d'origine pour le stockage, puis ouvertes, vidée (le surplus) et tirée?

    non la roquette est le réservoir de gaz
    et j'ai testé les bouteille + alcool mais ça marche pas non plus

    c'est pas gérable le vacumm


    j'avais pensé aussi à l’hydrolyse de l'eau qui libère de l'oxygène et de l'hydrogène et mélangé dans les bonnes proportions, ça détonne pas mal
    du coup le mélange est facile à doser. Je me souviens de l'expérience en physique au lycée, ça faisant un sacré boum.



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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Mer 21 Jan - 8:13

    Oui, le H2 ça pète un peu fort, p'tet trop en fait.

    Pour avoir déjà eu droit à une explosion de H2 gazeux dans une bouteille plastique à moins de 2 m, je te le déconseille fortement sur de gros volumes (5L dans mon cas ). L'explosion à été assez violente pour que la bouteille explose même le bouchon ouvert, donc je pense que ça rentre pas dans ce que tu cherche (surtout si tu veux un truc safe )

    Éventuellement si tu en utilise un petit volume pour propulser ta roquette (bouteille, nerf etc... ) ça passera je pense, mais évite de le mettre directement dans une bouteille plastique (bien que j'ai vu quelques gars sur yt le faire, ca marche )

    En terme de mélange, il me semble que le mélange de gaz issus de l’électrolyse est déjà prêt pour la détonation, vu que tu part du produit pour arriver à tes réactifs ( 2 H2 + O2 <=> 2H2O )

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    Re: Propulsion bazooka

    Message par Ir0nBerrY le Mer 21 Jan - 11:45

    Wahou, il vas falloir t'appeler l'alchimiste lol, j'ai hâte de voir les premiers tests!!
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Mer 21 Jan - 13:29

    Ça reste des équation de niveau lycée, le reste c'est surtout de l'expérience perso et le fait que je construise des patator depuis mes 13 ans (et pas mal de temps sur les fofos )

    Après youtube et wiki servent pas mal pour ce genre de truc

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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Mer 21 Jan - 18:00

    bin justement, le contenant est petit (c'est le tube de la roquette)

    mais je veux bien de l'aide parce qu'il va bien falloir que ça tourne avec ça, j'ai pas envie de mettre une grenade 40mm là dedans même si c'est faisable.

    Bon résumons : un mélange de gaz en petite quantité avec de l'air.
    Quand on dit avec de la laque, c'est la laque ou le gaz projetant la laque qui est inflammable ?

    as tu un lien vers un système pour préparer à la l'avance un mélange qui fonctionne ?


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Mer 21 Jan - 18:18

    C'est le gaz, du butane marche tres bien et encrasse moins les électrodes.

    EDIT: Lien pour un meter, c'est même un peu plus avancé, mais c'est plutôt efficace:

    http://patator.frbb.net/t10480-meter-pilote?


    Sinon pour calculer et remplire une chambre de combustion efficacement ( plutôt axé hybride, mais si tu considère que tu tire à pression atm, il suffit d'utiliser 1 bar dans le calcul) :

    http://patator.frbb.net/t9932-tutocalculs-pour-meter?highlight=meter


    Ca nécessite un peu de matos, je l'accorde, mais après y a aussi moyen de faire "plus simple", avec un venturi pour remplir la chambre à pression atmosphérique. (par exemple en essayant de remplir la chambre avec une lampe à souder, la virole servant à faire varier le débit d'air qui passe )

    Sinon avec une seringue, tu peux pomper le purcentage de gaz qu'il te faut connaissant le volume de ta réserve.

    explication ici: http://www.spudfiles.com/spud_wiki/index.php?title=Fuel_meter

    Y a des pata qui fonctionnent sur ces principe, je te retrouve leurs liens
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Jeu 22 Jan - 0:07

    je regarderai de plus près mais du coup, ça me semble bien compliqué.
    Plus sûr que ce soit la meilleure solution.


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Jeu 22 Jan - 0:54

    La plupart des techniques que je t'ai présenté sont prévue pour alimenté des système qui fonctionnent sous pression en plus de la détonation, donc oui assez complexe, leur intérêt pour un système à explosion uniquement est que tu peux en stocker une grande quantité dans un espace confiné, et juste avoir un "spray" / réserve  de pré-mélange.

    La méthode de la seringue est la plus simple.
    Tant que ta réserve reste de taille constante, tu n'a qu'un volume à prélever et à injecter, même sur le terrain ça reste plutôt facile à faire.
    En plus c'est bien adapté à ton cas vu que si je ne m'abuse, tu compte utiliser plusieurs roquettes, donc tu peux pré-remplir tes roquettes sans soucis (et ça évite les calcul et les outils de mesure compliqués / chers )

    Un dernier point: si tu veux de la fiabilité, je te conseil plutôt ce genre de piezzo:

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    Re: Propulsion bazooka

    Message par G-Teck le Jeu 29 Jan - 7:52

    Petit DP pour avoir des infos sur l'avancement, tu as pus tester la seringue ?
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Jeu 29 Jan - 18:32

    Non, le système est abandonné, je suis repassé sur l'allumage de fusée artifice mais j'ai pas pu testé, mon chargeur de batterie est mort apparemment, ou alors mes 3 batteries mini sont mortes.


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par fs57 le Jeu 29 Jan - 20:39

    Bazouka avec reservoirs a air comprimé. Cartouche co2 ou pompe a velo. Une fois libéré le gaz propulse une roquette en mousse. 2 solutions : ou entièrement en mousse, ou mousse combiné a un ballon gonflable ( l'ogive en mousse entre en contact avec le ballon, il suffit de placer une aiguille ou pointe astucieusement , elle fera alors eclater le ballon a l'impact, le ballon peut être rempli de bille mais obligatoirement sera gonflé ).
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Jeu 29 Jan - 21:16

    Intéressant mais système non accepté aussi


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par fs57 le Jeu 29 Jan - 21:46

    Des qu'on touche aux artifices et moyens d ' allumages  on rentre dans des catégories d'lanceurs de bibilles particulières.  Je vous conseille  de  bien vous  renseigner préalablement.

    Point de vue technique, le problème  n'est pas le contenant ni le contenu. Mais le moyen de transformer l'énergie obtenu. C'est  a dire de transformer ton onde en ligne. Pour cela il faut se concentrer sur ta sortie de flamme. Utilise le principe des avions de chasse : de vitesse rapide à lente.  Le cône  de  reflexion au sortie permet de transformer lenergie. Trouve un moyen de le faire au mieux et ce sera bon.
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Jeu 29 Jan - 22:20

    j'ai pas tout compris les cônes et les avions mais les artifices sont classés K1 : vente aux mineurs


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    Re: Propulsion bazooka

    Message par fs57 le Jeu 29 Jan - 22:55

    La vague dans l'océan est un mouvement de haut en bas, qui est transféré de proche en proche, jusqu'à un obstacle. Elle devient une déferlante. D'énergie sinusoidales à énergie mécanique est devenu, d'où l'onde a donner un mouvement rectiligne a l'eau . La magie de la dynamique opère.

    Le principe est celui de beaucoup d'avion de chasse. L'explosion implique la création d'une onde de choc. Pour la transformer en moyen de propulsion. Pour cela l'endroit ou l'on voit la flamme au reacteur est conique. De plus la forme n'a pas été choisi au hasard, elle permet de concentrer l'énergie en un point. Et de créer ainsi une propulsion controler, en fonction du point de concentration choisi, d'où les volets au niveau de ce système.
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    Re: Propulsion bazooka

    Message par droopaille le Ven 30 Jan - 18:51



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