+12
droopaille
Techno57
Coco pop's
freeman83
gortex3D
maxdarkdog
Aldo Raine
currahee
Darkkillman
Krispies
weisspanzer
tintinmarus
16 participants
M82 jouet haut de gamme
maxdarkdog- ecrou or
- Messages : 507
Date d'inscription : 29/12/2011
Age : 38
Localisation : Strasbourg
- Message n°46
Re: M82 jouet haut de gamme
Ce qu'on appelle communement rubber est en faite un petit cylindre en caoutchouc entre le levier et le joint hopup
gortex3D- vis inox
- Messages : 246
Date d'inscription : 04/02/2012
Age : 39
Localisation : Rhone Alpes
- Message n°47
Re: M82 jouet haut de gamme
Donc si j'ai bien compris le soft rubber c'est la matière du joint hop-up.
maxdarkdog- ecrou or
- Messages : 507
Date d'inscription : 29/12/2011
Age : 38
Localisation : Strasbourg
- Message n°48
Re: M82 jouet haut de gamme
Oui
HaDr1- Admin
- Messages : 1543
Date d'inscription : 15/02/2010
Age : 37
Localisation : Saint-Nazaire(44)/Moulins(03)
- Message n°49
Re: M82 jouet haut de gamme
Cette réplique est pas mal,je l'ai en version CQB,mais faut upgrade sinon ça vaut rien(canon 330mm d'origine)
Après c'est plutôt de l'antisnipe que du snipe,mais c'est un beau bébé.
Après c'est plutôt de l'antisnipe que du snipe,mais c'est un beau bébé.
-Raptorius-- boulon d'argent
- Messages : 1364
Date d'inscription : 30/06/2011
Localisation : Ah l'ombre avec ma minimi a ecouter le chant des Cigales
- Message n°50
Re: M82 jouet haut de gamme
ce genre de snipe devient intéressant pour du milsim , ou des assoc ou les fortes puissances sont tolérées , sinon ... avec 10kg dans les bras vas échapper a une pauvre petite m4 qui a autant de portée ...
je ne suis pas contre la puissance quand elle est bien réglementée , pas de tire en dessous d'une certaine distance , un gros fairplay etc
et avec ça on peut enfin sortir un BARETT ou un M200 cheytac et se faire plaisir !
je ne suis pas contre la puissance quand elle est bien réglementée , pas de tire en dessous d'une certaine distance , un gros fairplay etc
et avec ça on peut enfin sortir un BARETT ou un M200 cheytac et se faire plaisir !
tintinmarus- vis rouillée
- Messages : 141
Date d'inscription : 19/07/2012
Age : 37
Localisation : nantes
- Message n°51
Re: M82 jouet haut de gamme
Tu as le lien de la version CQB ? Ou les infos?
currahee- boulon d'or
- Messages : 1996
Date d'inscription : 01/08/2011
Age : 33
Localisation : Ambert - 63
- Message n°52
Re: M82 jouet haut de gamme
HaDr1 a écrit:Cette réplique est pas mal,je l'ai en version CQB,mais faut upgrade sinon ça vaut rien(canon 330mm d'origine)
Après c'est plutôt de l'antisnipe que du snipe,mais c'est un beau bébé.
ou tu as vu des canons de 330 , dans celles que je reçois de chez snow wolf ce sont des 650 ...
HaDr1- Admin
- Messages : 1543
Date d'inscription : 15/02/2010
Age : 37
Localisation : Saint-Nazaire(44)/Moulins(03)
- Message n°53
Re: M82 jouet haut de gamme
Curra,
C'est la version CQB,je l'ai commandé sur gunfire.
Regarde je l'avais mis sur ma review
https://airsoft-krispies.forumactif.org/t2287-barrett-m82-cqb-snow-wolf
C'est la version CQB,je l'ai commandé sur gunfire.
Regarde je l'avais mis sur ma review
https://airsoft-krispies.forumactif.org/t2287-barrett-m82-cqb-snow-wolf
currahee- boulon d'or
- Messages : 1996
Date d'inscription : 01/08/2011
Age : 33
Localisation : Ambert - 63
- Message n°54
Re: M82 jouet haut de gamme
bizarre
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°55
Re: M82 jouet haut de gamme
maxdarkdog a écrit:Ptit rappel
PDI:6.01x495mm (ext 10mm)
PDI: barrels spacers
PDI: hopup
PDI: guide ressort
PDI: cylindre précision acier
PDI: v trigger
PDI: joint hopup W
AIRSOFTPRO.CZ: hard piston
AIRSOFTPRO.CZ: tête cylindre
AIRSOFTPRO.CZ: m150 ressort
AIRSOFTPRO.CZ: levier d'armement en acier
puissance full sans l'airbrake 580FPS
puissance modifiables avec plusieurs airbrake a visser.. 450 500 550 fps
Salut
Sur cette photo je vois le piston et son airbrake mais je ne trouve nul part sur leur site ce piston avec airbrake .
Je suis très interessé par ce système , est il vendu par Airsoftpro.cz ?
Si non comment faire pour obtenir le même ?
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°56
Re: M82 jouet haut de gamme
bin tu perces, tu taraudes et tu mets un bout à la bonne dimension
m'est avis qu'il faudrait un tour pour ça propre
au fait c'est quoi qui t'intéresse dans la méthode ?
m'est avis qu'il faudrait un tour pour ça propre
au fait c'est quoi qui t'intéresse dans la méthode ?
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°57
Re: M82 jouet haut de gamme
Ben étant Sniper et aussi un fou de silence je cherche toute solution pour améliorer même si normalement je n'en ai plus besoin .
La le système me plait bien car on peut régler la longueur sans avoir à refaire l'embout à chaque fois avec le bonus de pouvoir mettre le snipe pile poil à la puissance désirée .
Par contre la précision est de mise sur l'usinage pas le droit d'avoir de l'à peu près , tout doit être aligné parfaitement .
La sur ce que je vois le piston est usiné par Airsoftpro.cz car anodisé après usinage , par contre l'embout lui n'est pas de la même qualité visiblement .
La le système me plait bien car on peut régler la longueur sans avoir à refaire l'embout à chaque fois avec le bonus de pouvoir mettre le snipe pile poil à la puissance désirée .
Par contre la précision est de mise sur l'usinage pas le droit d'avoir de l'à peu près , tout doit être aligné parfaitement .
La sur ce que je vois le piston est usiné par Airsoftpro.cz car anodisé après usinage , par contre l'embout lui n'est pas de la même qualité visiblement .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°58
Re: M82 jouet haut de gamme
euh l'airbrake n'apporte pas le silence, enfin si un peu indirectement
l'usinage pile poil en fait tu t'en fou un peu.
le principe est de boucher le trou d'évacuation de l'air mais en laissant une fuite sinon le mouvement se fini pas. De la longueur et de l'ajustement dépend cette fuite et donc la restriction que tu fais sur la puissance. Si c'est pas bien ajusté, tu mets un peu plus long et le résultat sera le même. Évidemment si c'est fait à l'arrache, tu n'auras rien du tout.
Si ça joue sur le bruit c'est parce que le mouvement est ralenti sur la fin et donc le choc est moins violent et donc moins bruyant (c'est un amortisseur pneumatique en fait). Mais tu peux réduire le bruit autrement sans utiliser ce système.
Pour info, tu peux trouver des tutos sur l'anodisation plein le net (info lue mais non vérifiée).
l'usinage pile poil en fait tu t'en fou un peu.
le principe est de boucher le trou d'évacuation de l'air mais en laissant une fuite sinon le mouvement se fini pas. De la longueur et de l'ajustement dépend cette fuite et donc la restriction que tu fais sur la puissance. Si c'est pas bien ajusté, tu mets un peu plus long et le résultat sera le même. Évidemment si c'est fait à l'arrache, tu n'auras rien du tout.
Si ça joue sur le bruit c'est parce que le mouvement est ralenti sur la fin et donc le choc est moins violent et donc moins bruyant (c'est un amortisseur pneumatique en fait). Mais tu peux réduire le bruit autrement sans utiliser ce système.
Pour info, tu peux trouver des tutos sur l'anodisation plein le net (info lue mais non vérifiée).
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°59
Re: M82 jouet haut de gamme
Salut
La quête du silence est une grande aventure
je pense qu'au niveau du airbrake et pour la longueur il faut être en accord avec la longueur du canon , sinon ne risque t'on pas de freiner la bille avant la sortie du canon ?
Je pense que plus le canon est court plus la longueur de la tige airbrake doit être grande et inversement .
J'attaque mes tests ce weekend sur le sujet de toutes façon .
La quête du silence est une grande aventure
je pense qu'au niveau du airbrake et pour la longueur il faut être en accord avec la longueur du canon , sinon ne risque t'on pas de freiner la bille avant la sortie du canon ?
Je pense que plus le canon est court plus la longueur de la tige airbrake doit être grande et inversement .
J'attaque mes tests ce weekend sur le sujet de toutes façon .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°60
Re: M82 jouet haut de gamme
moi je te suis pas là
tu freines pas la bille avec un airbrake, tu peux éventuellement arrêter de l'accélérer mais c'est tout
quant à l'histoire inversement proportionnel ???
plus la tige est grande, et plus tu vas freiner le piston, donc plus il va arriver doucement en bout et donc moins il va faire de bruit et moins t'auras de puissance
t'as plutôt intérêt à être super fortiche pour expliquer l’influence de la longueur de l'airbrake sur le comportement de la bille dans le canon
tu freines pas la bille avec un airbrake, tu peux éventuellement arrêter de l'accélérer mais c'est tout
quant à l'histoire inversement proportionnel ???
plus la tige est grande, et plus tu vas freiner le piston, donc plus il va arriver doucement en bout et donc moins il va faire de bruit et moins t'auras de puissance
t'as plutôt intérêt à être super fortiche pour expliquer l’influence de la longueur de l'airbrake sur le comportement de la bille dans le canon
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°61
Re: M82 jouet haut de gamme
c'est pourtant simple et tu as la réponse dans ce que tu as mis .
Plus la tige de l'Airbrake est longue plus tu freines tôt le piston , nous sommes tous d'accord la dessus .
Comme tu freines plus tôt la bille vas prendre moins de FPS , logique .
Si ton canon est long il y à une possibilité pour que ta bille décélère avant de sortir du canon à cause du volume d'air plus faible envoyé dans le canon .
Le volume d'air du cylindre n'arrive plus en totalité pour pousser la bille et donc le rapport volume cylindre / canon n'est plus le même , donc la bille ne se comporte pas de la même façon avec plus ou moins de spin dans le canon vu que l'accélération est moins longue , moins de stabilitée aussi en sortie de canon .
Le principe du rapport volume cylindre /Canon est le même que sur les AEG sauf que la nous sommes en bolt .
En gros et comme je le vois quand l'Airbrake commence à freiner le piston il faudrait que la bille sorte à ce moment précis du canon , on doit pouvoir calculer çà très précisément je pense pour avoir le volume d'air nécessaire pour l'Airbrake .
Il me semble que rapport doit être de 1.8 .
Tu en penses quoi vu comme çà ?
Plus la tige de l'Airbrake est longue plus tu freines tôt le piston , nous sommes tous d'accord la dessus .
Comme tu freines plus tôt la bille vas prendre moins de FPS , logique .
Si ton canon est long il y à une possibilité pour que ta bille décélère avant de sortir du canon à cause du volume d'air plus faible envoyé dans le canon .
Le volume d'air du cylindre n'arrive plus en totalité pour pousser la bille et donc le rapport volume cylindre / canon n'est plus le même , donc la bille ne se comporte pas de la même façon avec plus ou moins de spin dans le canon vu que l'accélération est moins longue , moins de stabilitée aussi en sortie de canon .
Le principe du rapport volume cylindre /Canon est le même que sur les AEG sauf que la nous sommes en bolt .
En gros et comme je le vois quand l'Airbrake commence à freiner le piston il faudrait que la bille sorte à ce moment précis du canon , on doit pouvoir calculer çà très précisément je pense pour avoir le volume d'air nécessaire pour l'Airbrake .
Il me semble que rapport doit être de 1.8 .
Tu en penses quoi vu comme çà ?
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°62
Re: M82 jouet haut de gamme
ok je comprends ton raisonnement
mais la bille ne ralenti jamais dans le canon et je me trompe peut être mais un cylindre envoie entre 2 et 3 fois le volume du canon, donc aucune influence de l'airbrake
quand bien même le volume serait celui du canon, tu es toujours en pression dans le canon donc toujours en accélération de la bille jusqu'à l'embouchure
mais la bille ne ralenti jamais dans le canon et je me trompe peut être mais un cylindre envoie entre 2 et 3 fois le volume du canon, donc aucune influence de l'airbrake
quand bien même le volume serait celui du canon, tu es toujours en pression dans le canon donc toujours en accélération de la bille jusqu'à l'embouchure
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°63
Re: M82 jouet haut de gamme
Donc ou pourrait facilement avoir un canon entre 700 et 800 mm çà ouvre pas mal de perspective çà .
Je regarder pour avoir tous les volumes et voir le volume maximum que peut avoir l'Airbrake sans perte de performances trop importantes .
Je regarder pour avoir tous les volumes et voir le volume maximum que peut avoir l'Airbrake sans perte de performances trop importantes .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°64
Re: M82 jouet haut de gamme
les volumes de pistons sont à vérifier
et pour les canons, c'est pas si simple car au bout d'un moment, trop de longueur tue la longueur mais je ne sais plus pourquoi
comme nous sommes à peu près incapables de décrire ce qui se passe dedans, il faut faire des essais sérieux et rigoureux pour observer et étayer des théories
et pour les canons, c'est pas si simple car au bout d'un moment, trop de longueur tue la longueur mais je ne sais plus pourquoi
comme nous sommes à peu près incapables de décrire ce qui se passe dedans, il faut faire des essais sérieux et rigoureux pour observer et étayer des théories
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°65
Re: M82 jouet haut de gamme
J'ai posé la question à quelques tronches de l'INSA et ils comparent le comportement de la bille à une sorte d'aquaplaning si j'ai bien compris .
Un bourrelet d'air se formerait devant la bille et en haut après j'ai trop compris mais c'est ce bourrelet d'air qui déclencherait le bruit en sortant du canon .
Je leur ai passé un vieux canon de 500mm et un joint pour qu'ils voient un peu comment tout est monté .
Je vais attendre leur analyse .
Un bourrelet d'air se formerait devant la bille et en haut après j'ai trop compris mais c'est ce bourrelet d'air qui déclencherait le bruit en sortant du canon .
Je leur ai passé un vieux canon de 500mm et un joint pour qu'ils voient un peu comment tout est monté .
Je vais attendre leur analyse .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°66
Re: M82 jouet haut de gamme
en fait le comportement d'un projectile rond dans un canon est connu depuis bien longtemps, il y ait fait mention au musée de l'artillerie chez plus où dans le sud où ils disent que le projectile rebondi dans le canon et se stabilise au fur et à mesure qu'il avance.
Mais ça c'est sans compter la rotation dues au hop up, les effets de couches limites (ton aquaplanning), les écoulements turbulents de l'air dans le canon etc ...
le bruit est du à la détente du gaz comprimé derrière la bille lorsqu'il arrive à l'embouchure du canon
Mais ça c'est sans compter la rotation dues au hop up, les effets de couches limites (ton aquaplanning), les écoulements turbulents de l'air dans le canon etc ...
le bruit est du à la détente du gaz comprimé derrière la bille lorsqu'il arrive à l'embouchure du canon
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°67
Re: M82 jouet haut de gamme
Hier soir en discutaillant sur TS avec deux ou trois personnes que je croise sur les soirées d'Astronomie , on à dérivé sur le sujet "une histoire de tube" .
J'ai eu une explication très plausible du pourquoi un canon en 6.03 serait mieux niveau portée par rapport à un 6.01 .
l'explication vient de la vitesse de sortie de la bille , l'air comprimé devant la bille offrirait plus de résistance avec une vitesse plus grande ce qui est logique .
De plus comme tu le dis à juste titre l'air comprimé derrière la bille entre en conflit en sortie de canon avec l'air ambiant , le léger cousin d'air autour de la bille avec un canon de 6.03 diminue la différence entre les deux et améliore le Cx et donc la trainée de la bille , il faut trouver le bon équilibre entre air comprimé derrière la bille et air comprimé devant la bille en sortie de canon .
Cela rejoint les observations faites sur le bruit d'un canon en 6.03 qui est plus silencieux qu'un 6.01 car plus le bruit est important en sortie de canon moins bonne est la portée ceci à puissance identique , le Cx étant meilleur la bille va plus loin .
Test que j'avais fait au début des mes recherches sur comment réduire le bruit en sortie de canon et j'avais vu que le canon d'origine rendait la réplique plus silencieuse à puissance identique .
La précision est meilleure avec une bille rapide alors que pour la portée c'est plutôt l'inverse .
Beaucoup de paramètres à prendre en compte et on ne peu trouver que des compromis dans nos Bolts .
je vais donc travailler à trouver le volume d'air cylindre et airbrake et voir si la théorie rejoint la pratique ou tout du moins en pratique .
Le premier test sera fait ce matin avec 400 fps et canon 6.03 .
Je passerais ensuite sur 6.01 et je regarderais le niveau de bruit et la portée .
Je ne dispose pas de canons plus grand en diamètre pour aller plus loin dans ces tests .
J'ai eu une explication très plausible du pourquoi un canon en 6.03 serait mieux niveau portée par rapport à un 6.01 .
l'explication vient de la vitesse de sortie de la bille , l'air comprimé devant la bille offrirait plus de résistance avec une vitesse plus grande ce qui est logique .
De plus comme tu le dis à juste titre l'air comprimé derrière la bille entre en conflit en sortie de canon avec l'air ambiant , le léger cousin d'air autour de la bille avec un canon de 6.03 diminue la différence entre les deux et améliore le Cx et donc la trainée de la bille , il faut trouver le bon équilibre entre air comprimé derrière la bille et air comprimé devant la bille en sortie de canon .
Cela rejoint les observations faites sur le bruit d'un canon en 6.03 qui est plus silencieux qu'un 6.01 car plus le bruit est important en sortie de canon moins bonne est la portée ceci à puissance identique , le Cx étant meilleur la bille va plus loin .
Test que j'avais fait au début des mes recherches sur comment réduire le bruit en sortie de canon et j'avais vu que le canon d'origine rendait la réplique plus silencieuse à puissance identique .
La précision est meilleure avec une bille rapide alors que pour la portée c'est plutôt l'inverse .
Beaucoup de paramètres à prendre en compte et on ne peu trouver que des compromis dans nos Bolts .
je vais donc travailler à trouver le volume d'air cylindre et airbrake et voir si la théorie rejoint la pratique ou tout du moins en pratique .
Le premier test sera fait ce matin avec 400 fps et canon 6.03 .
Je passerais ensuite sur 6.01 et je regarderais le niveau de bruit et la portée .
Je ne dispose pas de canons plus grand en diamètre pour aller plus loin dans ces tests .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°68
Re: M82 jouet haut de gamme
il faut que tu fasses tes tests en intérieur en mesurant la distance réelle au décamètre; les approximations gps ou télémètre ne sont pas bonnes
tu pourrais également faire un test hop up à zéro (c'est comme ça que tirent les japonais en concours)
tu pourrais également faire un test hop up à zéro (c'est comme ça que tirent les japonais en concours)
Phil Vaillant- vis rouillée
- Messages : 55
Date d'inscription : 22/02/2014
Age : 58
Localisation : Lyon
- Message n°69
Re: M82 jouet haut de gamme
Salut
Essais fais avec un canon en 6.03 et 400 fps .
Le bruit est beaucoup moins audible , il y à un léger plop en sortie de canon avec un Airbrake de 1 cm d'épaisseur pour un volume D'air cylindre de 1.9 fois le volume canon .
La portée de 72 mètres après la balistique s'en mêle .
Essais ensuite avec le canon en 6.01 sans changer le volume de l'Airbrake .
Je n'ai pas changé le volume de l'Aibrake volontairement pour avoir une différence avec chaque pièce .
Porté 68 mètres avec un peu plus de bruit que j'estime à plus ou moins 5 db mais n'aillant pas de décibel mètre ce n'est vraiment qu'une approximation .
Le bilan du tes semble confirmer l'atténuation du bruit avec des canon dont le diamètre augmente .
L'essais suivant sera fait avec une puissance de 450 fps .
Pour lest hop up desserré je ne pense pas que se soit bien utile car en toute logique le bourrelet d'air devant la bille ne serait plus vraiment de la même importante et fausserait les tests .
Protocole de test .
Couloir d'environ 100 x 2 mètres de large avec une cible de 50x50 sur chevalet .
Bien évidement pas de vent température env 20° .
Essais fais avec un canon en 6.03 et 400 fps .
Le bruit est beaucoup moins audible , il y à un léger plop en sortie de canon avec un Airbrake de 1 cm d'épaisseur pour un volume D'air cylindre de 1.9 fois le volume canon .
La portée de 72 mètres après la balistique s'en mêle .
Essais ensuite avec le canon en 6.01 sans changer le volume de l'Airbrake .
Je n'ai pas changé le volume de l'Aibrake volontairement pour avoir une différence avec chaque pièce .
Porté 68 mètres avec un peu plus de bruit que j'estime à plus ou moins 5 db mais n'aillant pas de décibel mètre ce n'est vraiment qu'une approximation .
Le bilan du tes semble confirmer l'atténuation du bruit avec des canon dont le diamètre augmente .
L'essais suivant sera fait avec une puissance de 450 fps .
Pour lest hop up desserré je ne pense pas que se soit bien utile car en toute logique le bourrelet d'air devant la bille ne serait plus vraiment de la même importante et fausserait les tests .
Protocole de test .
Couloir d'environ 100 x 2 mètres de large avec une cible de 50x50 sur chevalet .
Bien évidement pas de vent température env 20° .
droopaille- boulon platine
- Messages : 2621
Date d'inscription : 03/04/2011
Age : 49
Localisation : Vitré (35)
- Message n°70
Re: M82 jouet haut de gamme
good job
t'as un iphone, y a des appllis sonomètre ?
attention les mesures en décibels ne sont pas linéaires mais exponentielles, tu doubles le niveau sonore tous les 3dbsPhil Vaillant a écrit:... bruit que j'estime à plus ou moins 5 db ...
t'as un iphone, y a des appllis sonomètre ?
|
|